вторник, 02 октября 2012
09:47

все записи пользователя в сообществе Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Помогите пожалуйста. Правильно ли я решаю.
Дано A={x | x < 0} B={x | x - действительное число}
найти:
1. объединение А и В — {-∞, ∞}
2. пересечение А и В — {-∞, 0}
3. разность А и В — {не знаю как решить и есть ли тут решение}
4. разность B и A — {0, ∞}

@темы: Дискретная математика, Множества

URL
Комментарии
02.10.2012 в 10:34

Alidoro
Для обозначения промежутков вы зря используете фигурные скобки. Не понятно, входят ли концы промежутка в сам промежуток. Кроме того фигурные скобки приняты для записи множеств перечислением. 3 и 4 задачи у вас одинаковые что ли? И что такое разность A и B? Разность операция не коммутативная, поэтому надо обязательно указывать, что из чего вычитают.
В любом случае 1 задача правильно.
URL
02.10.2012 в 10:48

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Alidoro,
- зря используете фигурные скобки
=) нам так объясняли... а как надо? просто в обычных скобках ( )?
- 3 и 4 не одинаковые, исправила задание.
- то такое разность A и B? это A\B и B\A
URL
02.10.2012 в 11:02

Alidoro
Не знаю как у вас принято. Здесь есть разночтения. Например, интервал ноль — один, который включает точку ноль, но не включает точку один чаще всего обозначают [0,1), но в некоторых школьных учебниках его обозначали [0,1[
Так что вам надо определиться, входят ли в интервал крайние точки. А обозначайте, как хотите. Главное, чтобы понятно было.

3. A\B это все точки, которые входят в A, но не входят в B. Но таких точек похоже что нет. Значит, это пустое множество.
URL
02.10.2012 в 11:07

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Alidoro, тут даже в задачнике так написано со скобками
Множина А Множина В
{x | x <0} {x | x – дійсне число}
Получается А не включает о
если бы включало, было бы {x|x<=0}
URL
02.10.2012 в 11:14

Alidoro
Tabry, я готов работать с любыми обозначениями. Но обозначение {-∞, 0} не дает информации, входит ли 0 в промежуток. А это существенно для ответа, поскольку в одном случае он должен входить, в другом не должен.
URL
02.10.2012 в 11:19

Гость
1. объединение А и В — {-∞, ∞}
Если при записи ответа используете ТМ обозначения, то не смешивайте их с иными
1. объединение А и В = `{x | x in RR}`
URL
02.10.2012 в 11:21

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Alidoro, это вы имеете в виду 2е задание? я не знаю как записать правильно их пересечение
А меньше нуля (не включая ноль)
В действительное число - это значит все все числа на координатной прямой, правильно же?
URL
02.10.2012 в 11:23

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Гость, in RR это что? :shy:
URL
02.10.2012 в 11:24

Alidoro
это вы имеете в виду 2е задание?
Второе и четвертое.
В действительное число - это значит все все числа на координатной прямой, правильно же?
Правильно.
URL
02.10.2012 в 11:26

Alidoro
in RR это что?
Это запись формулы, которая у вас не отображается, поскольку вы не установили скрипт.
URL
02.10.2012 в 11:26

Гость
1. объединение А и В — {-∞, ∞}
Достаточно было указать, что `A uu B = B`
URL
02.10.2012 в 11:49

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
скрипты смогу установить только когда домой доберусь.
А что, 2,3 и 4 совсем не решаемы?
URL
02.10.2012 в 11:58

Гость
2. пересечение А и В — {-∞, 0}
{-∞, 0} что это за множество и как можно записать ответ?

3. разность А и В — {не знаю как решить и есть ли тут решение}
Как называется множество в котором очень мало, практически их нет совсем, элементов?

разность B и A — {0, ∞}
Как нужно записать это множество в тех обозначениях, которые были использованы в условии?
URL
02.10.2012 в 12:01

Alidoro
в котором очень мало, практически их нет совсем, элементов?
Я вроде бы писал выше о пустом множестве. Знаете, как оно обозначается?
URL
02.10.2012 в 12:04

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Гость, {-∞, 0} и {0, ∞} это мои попытки ответить, это не было дано изначально в задаче

Alidoro, писал выше о пустом множестве. Знаете, как оно обозначается?
подскажите как. И это будет относиться к 3му заданию?
URL
02.10.2012 в 12:23

Гость
{-∞, 0}
В условии есть это множество?
URL
02.10.2012 в 12:26

Alidoro
подскажите как
Ну вот, опять подскажите. Я же вас спрашиваю, как у вас принято. И об обозначении промежутков тоже спросил. А вы не отвечаете.
Я привык к такому обозначению:
URL
02.10.2012 в 12:26

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Гость, нет, все что есть это:
Даны множеста А и В. Найти множество С, которое есть результатом операций:
1. объединение А и В
2. пересечение А и В
3. А\В
4. В\А
А={x | x < 0} и В={x | x - действительное число}
URL
02.10.2012 в 12:28

Гость
{-∞, 0}
А={x | x < 0}

Опишите словами каждое из этих множеств
URL
02.10.2012 в 12:56

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
от минус бесконечность до нуля
А = х меньше нуля
URL
02.10.2012 в 13:04

Alidoro
Tabry, Это непонятно. Вы должны сказать, какие точки принадлежат данным множествам. Тогда мы сможем хотя бы понять, правильный у вас ответ или нет.
URL
02.10.2012 в 13:24

Гость
Tabry, запись {-∞, 0} без вертикальной черточки неверна, недопустима, так нельзя писать, это ошибка, это демонстрация того, что Вы не понимаете тему. Писать можно, допустимо, нужно так, как это написано в условии задачи. Как записать это множество используя запись с черточкой {x | ... } ?
URL
02.10.2012 в 13:26

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Alidoro, а без моего решения, так не понятно? Вот 3е задание, я вообще не знаю как записать.
URL
02.10.2012 в 13:37

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Tabry, добрый день!
1. Вы можете ответить на вопрос Гостя в предпоследнем комментарии (13.24)?

2. Вот 3е задание, я вообще не знаю как записать.
Давайте сначала словами скажем. A\B - это все элементы множества А, которые не принадлежат В. Какие это элементы?
URL
02.10.2012 в 13:38

Alidoro
Вы ведь попросили проверить, правильно ли вы решаете. Вот я и прошу объяснить, что означает ваша запись ответов. Про систему обозначений, которая могла бы помочь, вы разговор не поддержали. Тогда объясните своими словами, в чем заключается ответ.
URL
02.10.2012 в 13:45

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
вот пример как в книжке решается и записывается, поэтому так и записываю

URL
02.10.2012 в 13:51

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Дилетант, Давайте сначала словами скажем. A\B - это все элементы множества А, которые не принадлежат В. Какие это элементы?
как я это понимаю, что такого быть не может. Если бы это все числа от минус бусконечность до плюс бесконечность. у А так получается нет элементов не пренадлежащих так же и В....

2. это все что от нуля и до минус бесконечности
4. от нуля до плюс бесконечности
URL
02.10.2012 в 13:52

Alidoro
Здесь обозначения множеств при помощи фигурных скобок и перечисления. Но вам нужно больше. У вас множества, которые невозможно перечислить. Вы можете в ответе использовать фигурные скобки с вертикальной чертой, либо школьные обозначения промежутков, поскольку у вас все множества принадлежат числовой оси.
URL
02.10.2012 в 13:54

Tabry
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Alidoro, школьные обозначения промежутков это так ,...,?
URL